What's Next｜科技早知道

8 月初，谷歌发生了一场人事地震：Google DeepMind 创始人 Demis Hassabis 卸任 CEO，转任 DeepMind 董事长和 Alphabet 首席科学家；在谷歌效力 27 年的传奇工程师 Jeff Dean 与另外三位核心成员一同离开，创办面向科学发现的 AI 公司 Discovery Loop。消息公布当天，Alphabet 股价下跌 4%。而在半年前，Gemini 3 才刚刚登顶各大榜单、压过 OpenAI 与 Anthropic；如今 Gemini 3.5 Pro 从 6 月拖到 7 月再拖到现在，连续错过三个发布期限，曾经风光无限的 Gemini 似乎正在被遗忘。手握全球最顶级天才的 DeepMind，为什么一再落后？

这期节目我们请到的嘉宾事周健工，他是「未尽研究」创始人，曾任《第一财经》 CEO、《福布斯》中文版总编辑，也是《哈萨比斯：谷歌 AI 之脑》的中文译者。我们聊了聊 Google 为什么会接二连三的人才出走，Google 在上一次的模型竞争中是如何落后和追赶的，以及到了今天 Google 还剩哪些底牌，中国的前沿开源模型又凭什么能与 Anthropic、OpenAI 正面对抗。

本期人物

周健工，《哈萨比斯：谷歌 AI 之脑》的中文译者，「未尽研究」创始人

Yaxian，「科技早知道」主播

时间轴

[00:19] 谷歌人事大地震：

哈萨比斯卸任、Jeff Dean 出走创办 Discovery Loop

AlphaGo 之父 David Silver 年初离开，继续押注强化学习

Noam Shazeer 被 OpenAI 挖角； John Jumper 转投 Anthropic

[06:35] Gemini 为什么掉队？

编程成为 AI 第一个跑通商业化的行业

智谱、Kimi、DeepSeek 等中国开源模型挤入 agentic AI 与 coding

[13:47] Jeff Dean 为什么离开？

Jeff Dean 是谷歌基础设施缔造者

Discovery Loop：不超过 10 人的小团队，把全部资源倾注在科学发现一件事上

[20:43] 谷歌在模型竞争中是如何落后的？

Transformer 发布，DeepMind 瞧不上

哈萨比斯认为语言模型不够「接地」，押注强化学习，错过一个时代

[30:54] 马里奥计划：Deepmind 曾经试图脱离谷歌

借 Alphabet 重组之机，哈萨比斯与苏莱曼策划把 DeepMind 拆出去

皮查伊上台翻脸、苏莱曼被匿名举报，计划最终以创始人出走告终

[37:43] 谷歌的底牌：基础设施、搜索与生态

英伟达之外，唯一算力和基础设施能与之抗衡的玩家

10 个以上 10 亿级用户应用的数据飞轮；当务之急是 Gemini 4

[41:15] 中美打成平手？中国开源从"学霸"到"必选项"

智谱、DeepSeek、Kimi 估值数千亿人民币，跨入前沿领域

中国开源从"学霸型不中用"到"好用"再到"必选项"，美国也开始重视

幕后制作

监制：Yaxian

后期：迪卡

运营：George

设计：饭团

商业合作

声动活泼商业化小队，点击链接直达声动商务会客厅，也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

加入声动活泼

声动活泼正在招聘全职商务运营经理、早咖啡内容实习生和社群实习生，如果你也对播客行业的内容制作感兴趣，欢迎点击招聘入口

关于声动活泼

「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。

我们还有这些播客：声动早咖啡、声东击西、吃喝玩乐了不起、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞、不止金钱

欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们。

期待你给我们写邮件，邮箱地址是：ting@sheng.fm

欢迎扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系。
Special Guest: 周健工.

2026 年，FDE（Forward Deployed Engineer，前线部署工程师）被称为「硅谷最性感的工作」：过去两年，全球 FDE 岗位数量增长了几十倍，薪水也水涨船高。OpenAI、Anthropic 等公司纷纷组建自己的 AI 部署团队，帮客户解决 AI 落地的「最后一公里」。但热度之下，几乎还没有人让我们真正看到过——一个真实的 FDE，他的工作现场到底长什么样，每天都在做什么？

这期节目，我们请来了真正驻扎在一线的 AI 工程师申悦来讲述他的一线 FDE 经历。他曾做过 12 年互联网产品经理，最近两年转向 AI 落地。他跟我们讲述了他的在中国给企业客户落地 AI 的故事。

本期人物

Yaxian，「科技早知道」主播

申悦，前互联网大厂产品经理，AI 培训讲师和企业咨询顾问

时间轴

[03:36] FDE 为什么突然火了？

[06:25] 「赋能者」其实是就是乙方

[08:48] 赶去「救火」：一个陷入死循环的国企项目

[18:36] AI 落地，最难的从来不是技术

[19:48] 民企老板：AI 能不能把 6000 人砍到 3000 人 ？

[27:46] 为什么要做 FDE?

延伸阅读：

硅谷最火职位在中国：好苦，好痛，正在救火路上

雷鸟 iO AI 眼镜

雷鸟 iO AI 眼镜把全球最小的 0.1cc 光引擎藏进 34 克的复古镜框，日程、天气、消息都能抬头即看，还有录音和实时翻译功能。无论你是创作者、上班族，还是只想让生活更高效的人，它都能让你少低头看手机，把信息和灵感打理得井井有条。感兴趣的朋友，点击链接了解更多。

想听你分享与 AI 相关的故事

还有很多正在亲历 AI 改变的人没有被看见：用 AI 提效的普通用户、正在落地 AI 项目的创业者、决定要不要上 AI 的企业管理者……我们希望把麦交给你。无论你的故事是大厂里的 AI 落地，还是小团队的一次试错，只要值得一说，都欢迎通过这份问卷讲给我们，它可能成为我们下一期节目的素材。

幕后制作

监制：Yaxian

后期：迪卡

运营：George

设计：饭团

商业合作

声动活泼商业化小队，点击链接直达声动商务会客厅，也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

加入声动活泼

声动活泼正在招聘全职商务运营经理、早咖啡内容实习生和社群实习生，如果你也对播客行业的内容制作感兴趣，欢迎[点击招聘入口](https://eg76rdcl6g.feishu.cn/docx/XO6bd12aGoI4j0xmAMoc4vS7nBh?from=from_copylink\)

关于声动活泼

「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。

我们还有这些播客：声动早咖啡、声东击西、吃喝玩乐了不起、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞 、不止金钱

欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们。

期待你给我们写邮件，邮箱地址是：ting@sheng.fm

欢迎扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系。
Special Guest: 申悦.

2026 年 8 月 19 日，机器人公司宇树科技正式登陆科创板。宇树的上市可以说是万众瞩目，所有人都期待它在二级市场的表现。宇树上市首日盘中最高触及 4400 多亿元市值，比发行价是上涨了六倍多，收盘仍有 3400 多亿元；与此同时，机器人板块指数却下跌近 8%。一家公司成为市场焦点，却没有顺势给整个板块带来上涨，这种市场表现的反差让大家非常疑惑。

这期节目请来二级市场投资人周玖洲 Aaron，从投资和商业逻辑的角度，重新拆解宇树上市以及人形机器人赛道的进展。我们一起聊了聊，宇树的千亿市值是不是成为了机器人赛道的「估值锚」，人形机器人是不是通往商业化的最优形态，以及现有的叙事之外，机器人是否还有更大的商业想象空间。

本期人物

丁教 Diane，「声动活泼」联合创始人、「科技早知道」主播｜小红书、视频号、抖音：声动活泼-丁教

Aaron，周玖洲 Aaron， 十年中金、华夏基金等顶级投资机构工作经验，「不止金钱」主播

主要话题

[00:01] 宇树上市是给行业定了「估值锚」吗？

盘中 4400 多亿元、收盘 3400 多亿元，宇树首日行情有多夸张

宇树上涨与机器人板块下跌同时发生，市场究竟在交易什么

[02:06] 人形机器人为什么非得像人？

从高达到机器人：形态是否真的决定功能

本田“New Mobility”思路：人类世界天然适合人形机器人

如果没有“人形机”概念，宇树还能获得今天的估值吗

[07:49] 谁在买机器人，买完还会买吗？

从四足机器狗到两足机器人，宇树的产品叙事发生了什么变化

科研、政府采购和商演是真需求，但复购率是否足够支撑商业闭环

机器人公司真正要回答的是谁会持续购买

[10:07] 马斯克把机器人赛道带偏了吗？

特斯拉机器人点燃了人形机器人的想象

特斯拉拥有制造、电机电控、大模型和工厂训练场景，形成了独特闭环

其他机器人公司很难复制这套路径

[11:24] 平台价值，能不能变成股东价值？

宇树降低机器人平台成本，让高校和科研机构拥有更多实验机会

社会价值、平台价值与股东价值并不天然一致

上市之后，市场会从宏大愿景转向财务数据和商业闭环

[16:29] 存量业务之外，期权价值值多少钱？

宇树当前能赚钱、能生存的业务，构成企业的存量价值

平台、大脑和未来机器人生态，更像尚未兑现的期权

估值中枢不是谁单方面算出来的，而是在市场交易中逐步形成的

[20:41] 需求已经出现，但离普及还很远

科研教育、商演、导览、服务等场景已有真实需求

仓储物流和工业协作机器人已经在部分场景形成商业闭环

家庭机器人面对无结构化环境，形态、功能和安全边界仍然未知

[24:01] 机器人训练：从虚拟世界走向现实

工业场景相对结构化，家庭环境则充满猫、小孩和随机变化

World Labs 收购 SceniX，指向用模拟环境生成更多机器人训练数据

自动驾驶的经验提醒我们：技术之外，法规、安全和责任划分同样棘手

[28:59] 迪士尼不谈机器人，却在做最好的机器人

Disney Imagineering 以沉浸感和角色可信度为目标，而不是强调 AI 或机器人

观众购买的可能不是机器人，而是 IP、体验和与角色互动的情感价值

[35:26] 机器人不一定要靠卖机器人赚钱

机器人可以成为内容、体验和陪伴产品的一部分

人形机器人不必只围绕“替代多少劳动力”来计算市场空间

回到宇树：真正的答案要等商业周期闭环之后才会出现

延伸阅读：

李飞飞关于空间智能与机器人的播客

迪士尼 Imagineering 研发视频

迪士尼机器人项目 Project Kiwi

幕后制作

监制：Yaxian

后期：迪卡

运营：George

设计：饭团

商业合作

声动活泼商业化小队，点击链接直达声动商务会客厅，也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

加入声动活泼

声动活泼正在招聘全职商务运营经理、早咖啡内容实习生和社群实习生，如果你也对播客行业的内容制作感兴趣，欢迎点击招聘入口

关于声动活泼

「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。

我们还有这些播客：声动早咖啡、声东击西、吃喝玩乐了不起、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞 、不止金钱

欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们。

期待你给我们写邮件，邮箱地址是：ting@sheng.fm

欢迎扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系。
Special Guest: Aaron.

北京时间 2026 年 8 月 19 日，早上 7 点 35 分，蓝箭航天自主研制的朱雀三号遥二运载火箭，在东风商业航天创新试验区点火升空。起飞大约两分多钟之后，一二级分离，二子级继续往上飞，将载荷顺利送入预定轨道；一子级则调姿、再入、减速，最后着陆在甘肃省民勤县的朱雀三号着陆场坪上。

这次任务是我们国家第一次实现运载火箭一子级用着陆支腿的方式回收，那朱雀三号，也成为了中国第一枚成功回收的商业航天火箭。朱雀三号从立项到成功回收，仅仅用了三年的时间。

本期节目是我在 2025 年 12 月 3 日，朱雀三号第一次试飞之后，与朱雀三号副总师董锴的一期对谈。当时，朱雀三号的一子级在距离回收落点仅仅40米的地方遗憾坠毁，离回收成功只有一步之遥。节目中，董锴老师系统拆解这次首飞任务的真实得失，讨论了为什么中国的可回收火箭普遍走向“猎鹰 9 构型”，朱雀三号回收究竟难在何处，以及可重复使用火箭对中国商业航天未来意味着什么。

本期人物

董锴 蓝箭航天朱雀三号可复用火箭型号副总师

Yaxian，「科技早知道」主播

主要话题

[02:42] 朱雀三号是一型什么样的火箭？

中大型两级液体火箭，液氧甲烷推进剂

从立项之初就以“可重复使用”为第一目标

「青春版」vs. 「完全体」，两者差在哪？

[05:26] 朱雀三号是「国产猎鹰 9」吗？

国内多数可回收火箭选择了与猎鹰 9 相似的工程构型

这是基于工程验证后的“合理性选择”，而非简单模仿

猎鹰 9 是目前唯一经过长期运营验证的可复用火箭标杆

[10:36] 这次首飞在工程上是如何打分的？

入轨和回收是两套独立评定标准，并非单选题

回收标准非常直接：是否稳定立住并保持一分钟

[19:13] 为什么选择液氧甲烷 + 不锈钢这条路线？

工程上不存在“先进或落后”，只有是否服务于目标

关键考量是降低维护需求、提高复用频率

相比物料成本，工程师更在意时间成本

[38:13] 一级回收全过程是如何设计的？难点在哪？

分离后依次经历 80km 减速点火、气动控制、4km 着陆点火

栅格舵与边条翼用于气动段姿态与攻角控制

着陆阶段采用五台发动机序列点火，为首飞保留冗余

[52:06] 商业化与下一步：朱雀三号接下来怎么走？

可复用火箭的核心价值在于放大单位时间投放能力

遥二飞行预计在明年，目标是完成回收

更长远方向是更高频次发射与更大级别的全复用火箭

幕后制作

监制：Yaxian

后期：迪卡

运营：George

设计：饭团

商业合作

声动活泼商业化小队，点击链接直达声动商务会客厅（https://sourl.cn/9h28kj ），也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

加入声动活泼

声动活泼目前开放商务合作实习生、社群运营实习生和 BD 经理等职位，详情点击招聘入口详情点击招聘入口

关于声动活泼

「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。

我们还有这些播客：声动早咖啡、声东击西、吃喝玩乐了不起、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞 、不止金钱

欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们。

期待你给我们写邮件，邮箱地址是：ting@sheng.fm

欢迎扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系。
Special Guest: 董锴.

不知道大家最近有没有这种感觉，有了 AI 工具以后，我们的学习效果并没有突飞猛进，好像反而变差了。明明把查资料、写初稿的活外包给了 AI，一天结束却好像什么都没有记住，脑子却比以前更累了。这种现象也得到了科学研究的佐证：MIT Media Lab 近期发表的一份研究显示，长期使用 AI 工具写作的年轻人在学习过程中脑电（EEG）活动偏低，大脑处于「偷懒的休眠」状态 -- 研究者把这种依赖 AI 后大脑激活减弱、记忆暴跌的现象命名为「认知债务」（cognitive debt）

这期节目，我们就从神经科学的角度一起来聊聊，AI 对我们的学习和记忆究竟造成了什么影响；大脑的记忆究竟是怎么形成和封存的；睡眠对我们的记忆巩固起到什么样的作用；以及我们如何拥有更好更充沛的精力。

本期人物

Yaxian，「科技早知道」主播

丁教 Diane，「声动活泼」联合创始人、「科技早知道」主播｜小红书、视频号、抖音：声动活泼-丁教

时间轴

[00:15] 记忆力下降，是 AI 惹的祸吗？

「认知卸载」：从远古问族人到 Google 搜索，本质都是记忆外包

Science 论文研究 Google 搜索对记忆的影响：不用记内容，记住「去哪找」就行

外部工具越多，没有它时越焦虑——依赖已经形成

[08:21] MIT 的脑电实验：AI 写作让大脑“休眠”

三组人写 SAT 作文：纯手写、Google 搜索、ChatGPT，ChatGPT 组神经耦合度最低

没人能复述自己写的句子，且文章逻辑框架、行文风格高度雷同

4 个月后换回手写，大脑活性依然偏低——“认知债务”，由俭入奢易

[13:01] 外包了工作，为什么反而更累？

AI 推来的信息量远超从前，以前手动搜的文献有限，现在所有相关文献都涌过来

从“创造者”变成“审核者”：review AI 产出比自己写更枯燥、更内耗

微软内部调研也印证：员工用了 Copilot 后并未觉得工作变轻松

[17:48] 「合意困难」：学习必须费力才记得住

Desirable difficulty：当下越绞尽脑汁，长期记忆和深度理解越好

神经元间的连接需要高频重复刺激达到阈值才能重塑，就像健身必须做到力竭才长肌肉

刷短视频两小时觉得“学了好多”，关掉手机啥也记不住——AI 问答也类似

[26:57] 沃顿实验：给 AI 加“护栏”效果完全不同

近千名高中生分三组做数学题：自由用 ChatGPT、加引导护栏的 ChatGPT、纯靠自己

练习阶段 AI 组成绩提升，但考试时自由用 AI 组下滑约 20%，有护栏组几乎没变化

[30:24] 睡眠才是记忆的“保存键”

慢波睡眠（SWS）把海马体的临时记忆迁移到新皮层做长期存储，快速动眼睡眠（REM）在分子层面加固突触

一晚交替四五个周期，记忆经历反复“迁移—封存”；熬夜补觉无法挽回这个时间窗口

[36:48] 睡眠温度：被忽视的变量

入睡后核心体温下降、深睡时维持、快醒时回升，环境温度需要配合这个节律

男女对睡眠温度需求不同，雌激素影响女性体温降幅

[42:24] 喝酒助眠是误区，饮食和运动同样重要

酒精能更快入睡但会打乱 REM 和慢波睡眠节律，HRV 数据明显下降

对大脑有益的是地中海饮食：鱼类、橄榄油、低糖、少反式脂肪

补剂非必须，7000-10000 步走路加力量训练是性价比最高的运动方案

Eight Sleep 让你拥有更好的睡眠 进入京东或天猫，或报专属暗号：【科技早知道】，领取 1000 元专属优惠券

Diane 用 Eight Sleep 检测的睡眠报告

幕后制作

监制：Yaxian

后期：迪卡

运营：George

设计：饭团

商业合作

声动活泼商业化小队，点击链接直达声动商务会客厅，也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

加入声动活泼

声动活泼正在招聘全职商务运营经理、早咖啡内容实习生和社群实习生，如果你也对播客行业的内容制作感兴趣，欢迎点击招聘入口

关于声动活泼

「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。

我们还有这些播客：声动早咖啡、声东击西、吃喝玩乐了不起、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞 、不止金钱

欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们。

期待你给我们写邮件，邮箱地址是：ting@sheng.fm

欢迎扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系。